Сестрорецкие дачи и не только

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

Сергей Ренни писал(а): Пт сен 08, 2017 12:41 pm Возможно (???), что Правдзик получал отсрочки на строительство дома и дача по проекту 1901 г. была построена уже после объединения участков №№33 и 35 (1904г.) - ОДНА дача на ОДИН огромный участок, как раз в глубине территории.
Объединенный участок скорее всего не получил единый номер. За Правдзиком так и числились № 33 и № 35.
Да, эти две гипотезы, на мой взгляд, единственные объяснения всей этой путаницы с домами. Я тоже предположила, что либо ОБА дома Правдзика, либо была отсрочка строительства. (И номера участков, действительно, остались старые - 33 и 35, единого номера не было). Здесь только затруднение с вопросами, в которых нам теперь не разобраться без гипотетических дневников Правдзика, в которых были бы описаны поэтапно все события. Мне не понятно чисто по-житейски, зачем Косяковым нужен был центральный участок, который разделял два "официальных" участка Правдзика. Может, хотели жить именно в этом доме? А может, вообще не придавали этому значения: были два участка старых друзей и общий парк №35. Странно, что третий "дружбан" - Барановский, оказался в Келломяках, а не в Сестрорецке... Может, участок №35 для него предназначался:)
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Разделяю мнение, что Косяковым СРОЧНО хотелось уже жить на даче, а дома пока не было... А Правдзику наличие жилья было не так принципиально. Вот и порешили... тем самым сделав кучу "проблем" исследователям-краеведам... :wink:
Сергей Ренни
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение Сергей Ренни »

Что, торжествуете, точку над i поставили ? :)
А в отчете Общества благоустройства Канонерки на май 1906 г. владельцем уч. №35 значится... Н.А. Протасов. На 1908 г. , к счастью, читаем - Б.К. Правдзик. Очень надеюсь, что данные на 1906 г. просто опечатка, а то действительно тронуться рассудком можно :D
И еще маленькая деталь - участок № 35 (первоначальный) - самый большой по площади среди участков Канонерской дачной местности.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

Сергей Ренни писал(а): Пт сен 08, 2017 9:22 pm Что, торжествуете, точку над i поставили ? :)
А в отчете Общества благоустройства Канонерки на май 1906 г. владельцем уч. №35 значится... Н.А. Протасов. На 1908 г. , к счастью, читаем - Б.К. Правдзик. Очень надеюсь, что данные на 1906 г. просто опечатка, а то действительно тронуться рассудком можно :D
И еще маленькая деталь - участок № 35 (первоначальный) - самый большой по площади среди участков Канонерской дачной местности.
Да, казалось бы вопрос не такой уж и сложный, а точно тронуться рассудком можно :)
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

abravo писал(а): Пт сен 08, 2017 9:24 pm
Сергей Ренни писал(а): Пт сен 08, 2017 9:22 pm Что, торжествуете, точку над i поставили ? :)
А в отчете Общества благоустройства Канонерки на май 1906 г. владельцем уч. №35 значится... Н.А. Протасов. На 1908 г. , к счастью, читаем - Б.К. Правдзик. Очень надеюсь, что данные на 1906 г. просто опечатка, а то действительно тронуться рассудком можно :D
И еще маленькая деталь - участок № 35 (первоначальный) - самый большой по площади среди участков Канонерской дачной местности.
Да, казалось бы вопрос не такой уж и сложный, а точно тронуться рассудком можно :)
Точно опечатка насчет Протасова. В деле №1124 фонда 1015, опись 1 ЦГИА на участок №35 - никакого Протасова нет. Только первый владелец Рыбин, потом за несоблюдение условий договора участок отобран в сентябре 1903 года, и предоставлен без торгов Правдзику с 1 июня 1904 года. Ну, а дальше - по тексту: соединение, выделение №33а... При этом, дело на участок №35 только о владении Рыбиным (1899-1903). Далее участок №35 фигурирует только в деле Правдзика на владение им участка №33 (1015-1-1127). То есть, они рассматривались, как объединенные, арендуемые Правдзиком. Практически, конечно, можно посмотреть и дело Протасова на участок №34 по другую сторону Ермоловского проспекта, в створе Б. Канонерской. На всякий случай... С этим входом в Панамский канал такая морока...
Да, и насчет размера участка №35 - точно, большой был. С этим была связана такая забавная деталь: этот купец Рыбин запаздывал с оплатой (в конце-концов за ним была недоимка в 562 рубля) и не строил, но отсрочки ему все же давали. Лесничий в докладной начальству объяснял это так: арендная плата очень большая, и вряд ли можно будет быстро найти человека на этот участок. Действительно: аренда уч. №33 стоила 311 рублей, а №35 - 330 руб. (половинка - №33а - стоила Косяковым 169 руб в год).
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

Благодаря усилиям архитектора и ведущего научного сотрудника НИИТИАГ Светланы Левошко и помощи В. Собещук и Р. М. Даянова мы располагаем теперь результатами архитектурных обмеров нескольких сестрорецких дач, выполненных в 1992 году кооперативом "Проект" под руководством архитектора Ольги Михайловны Рунтовой.

Информация о том, что О. М. Рунтова выполняла такие обмеры появилась несколько лет назад, минимум 2 года ушло на поиск чертежей, которые оказались в архиве КГИОП СПб. Совершенно официально они там были получены и при помощи Р. М. Даянова отсканированы (это полноценные карандашные чертежи на ватмане, листы разного размера, вплоть до А1). Этот прекрасный материал будет теперь доступен студентам архитектурных специальностей и специалистам.

В комплект чертежей по каждому объекту входят и виды фасадов, и поэтажные планы, и чертежи отдельных элементов (двери, окна, наличники). Я буду здесь показывать не все, а только основные виды.

Сегодня у нас дача Людомира Змигродского (Сестрорецк, ул. Андреева, д.3).

Сейчас (а точнее в 2010 году, когда выполнена фотография К. Никитина, сейчас еще хуже), благодаря "эффективным менеджерам" последних 20 лет, эта дача выглядит так:

Изображение

А вот ее фасады на обмерных чертежах О. М. Рунтовой 1992 года

Изображение

Изображение

Изображение

В качестве примера покажу чертеж одного из окон

Изображение

и примерно этого же окна вид на июнь 2010 года (фото В. Мудрова)

Изображение

Е. В. Смирнова прислал свежую фотографию, 2017 год.

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

Продолжим публикацию обмерных чертежей сестрорецких дач, выполненных под руководством архитектора О. М. Рунтовой в 1992 году.

Сосновая ул., д. 6. Дом был снесён не позднее 2004 г., декоративные элементы частично использованы при строительстве нового особняка у пл. Курорт.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Все, что у нас осталось, это эти чертежи и фотографии резной веранды, сделанные Кириллом Никитиным в 1991 году.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

Сестрорецк, Сосновая ул., 1/5. Дом не сохранился.

Изображение

Обмерные чертежи всех фасадов, выполненные под руководством архитектора О. М. Рунтовой в 1992 г. представлены в фотогалерее - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2730

Update: У нас, оказывается, есть фотография из коллекции С. Ренни, предположительно 1950-х гг., где этот дом "живьем", самый левый:

Изображение

А дом с резными наличниками по Сосновой, 6 (чертежи показывал выше) есть на фотографии из статьи Симкиной (с ошибкой в адресе в подписи)

Изображение
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

История почти каждой сестрорецкой дачи начиналась непросто. Редко, когда был один владелец, иногда они в мгновение ока переходили из рук в руки - только успевай фамилии новых арендаторов записывать. Сегодня - участки Витцеля.
Участок №47 первоначально (с 1 января 1899 года) был арендован Эммануилом Андреевичем фон Вахом. Почти сразу он написал прошение о передаче своих прав доктору Моисею Вольфовичу Беренблиту. Управление Госимуществ заподозрило неладное и выслало д-ру Беренблиту объявление предъявить свой вид на жительство. Вместо этого он на обороте объявления гордо написал, что исповедует иудейскую религию и заявляет об этом. Д-ру Беренблиту в аренде было отказано. Далее последовало прошение г-на фон Ваха, что раз они с Беренблитом решили, что препятствий к аренде нет, то Беренблит внёс аренду за 1899 год в сумме 260 руб 10 коп. А после этого последовал официальный отказ в аренде. И фон Вах заявляет, что отказывается от прав на аренду ровно с момента подачи заявления о передаче своих прав Беренблиту. И никому ничего не должен.
Тут колёса бюрократической системы заскрежетали и спустя некоторое время выдали кучу бумаг, из которых было ясно, что раз отказ был изъявлен не по форме (не просто отказ, а прошение о передаче другому лицу), то Вах считается по-прежнему арендатором, причем с задолженностью за 1900-й год, и на основании этого участок у него должен быть отобран. Долг насчитали в 433 рубля плюс пени. В мае 1901 года Вах подал иск на Управление госимуществ, и началась тяжба... Вах апеллирует к тому, что к торгам иногда допускались лица иудейского вероисповедания; Управление говорит, что возможно, но точных сведений нет. Суд постановил, что уплата аренды за 1899 год Беренблитом - это личное дело Беренблита (и Ваха), присудил взыскать 433 рубля с Ваха, но 5 рублей судебных издержек в его пользу. И Управление еще бегало, чтобы ему эти 5 рублей вручить.
Следующий этап начинается в ноябре 1911 года, когда участок был куплен действительным статским советником Александром Николаевичем Гурьевым, и сразу же передан личному почетному гражданину Францу Романовичу Витцелю, от которого так же сразу последовало прошение об объединении участков 47 и 49 с общей суммой оброка (аренды) 615 руб. В 1914 году участки были переданы от Ф. Р. Витцеля жене - Анне Николаевне Витцель, а в марте 1917 года - жене потомственного дворянина Лидии Алексеевне Давыдовой. На март 1912 года на участке №49 зафиксировано строительство 2-х этажного дома из бетонных полых кирпичей площадью 70 кв. саж., построенная уже бетонная дворницкая, а на участке №47 - каменная бетонная кухня, соединенная с домом каменным узким коридором, и хозяйственные постройки. Я так понимаю, что остался из всего этого один дом, да и тот сильно перестроенный.
Участок №49 первоначально (январь 1907 года) был отдан в аренду дворянину Михаилу Михайловичу Теребенькову. Тот оказался злостным неплательщиком, и уже через год участок был отобран, "дощатый" сарай на нем продан с торгов за 6 рублей и обнаружено похищенное сосновое дерево стоимостью 33 коп. В 1910-м году участок арендовал присяжный поверенный Максим Григорьевич Эдельгауз, а от него сразу же Витцель, который и начал строительство бетонных построек на объединенном участке. Но участки он дальновидно успел продать в марте 1917 года Давыдовой, которая вскоре осталась ни с чем...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

autumn писал(а): Чт сен 21, 2017 8:47 pm История почти каждой сестрорецкой дачи начиналась непросто. Редко, когда был один владелец, иногда они в мгновение ока переходили из рук в руки - только успевай фамилии новых арендаторов записывать. Сегодня - участки Витцеля.
Спасибо! А у нас как раз и фотографии свежие есть.
"Папочка" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2687
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

abravo писал(а): Чт сен 21, 2017 9:02 pm
autumn писал(а): Чт сен 21, 2017 8:47 pm История почти каждой сестрорецкой дачи начиналась непросто. Редко, когда был один владелец, иногда они в мгновение ока переходили из рук в руки - только успевай фамилии новых арендаторов записывать. Сегодня - участки Витцеля.
Спасибо! А у нас как раз и фотографии свежие есть.
"Папочка" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2687
Очень разухабистая справка получилась, она для форума была написана. "Официально" для фотогалереи, может, посерьезнее?
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

Возможно, что калитка осталась от времен Витцеля. А может, и стенка с колоннами. На них, небось, вазоны с цветами стояли?
035 — копия.jpg
035 — копия.jpg (211.44 КБ) 3506 просмотров
031 — копия.jpg
031 — копия.jpg (245.21 КБ) 3506 просмотров
032 — копия.jpg
032 — копия.jpg (138.88 КБ) 3506 просмотров
034 — копия.jpg
034 — копия.jpg (231.52 КБ) 3506 просмотров
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30540
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение abravo »

autumn писал(а): Чт сен 21, 2017 9:50 pm
abravo писал(а): Чт сен 21, 2017 9:02 pm
autumn писал(а): Чт сен 21, 2017 8:47 pm История почти каждой сестрорецкой дачи начиналась непросто. Редко, когда был один владелец, иногда они в мгновение ока переходили из рук в руки - только успевай фамилии новых арендаторов записывать. Сегодня - участки Витцеля.
Спасибо! А у нас как раз и фотографии свежие есть.
"Папочка" - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2687
Очень разухабистая справка получилась, она для форума была написана. "Официально" для фотогалереи, может, посерьезнее?
Не знаю, по-моему нормально. Но, если считаете необходимым, можно "формализовать" :)
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

На участке Витцеля основные постройки сохранились. И то, что казалось советскими пристройками, оказались "родными", одновременными с дачей. На месте бетонная кухня и каменный бетонный же коридор, который с ней соединял дачу. Под вопросом бетонная дворницкая, но ее уже надо искать где-то на участке. И что же Витцель так любил бетон и строил из него, а не "экологичного" дерева?
20170923_164502 — копия.jpg
20170923_164502 — копия.jpg (283.41 КБ) 3479 просмотров
Здесь - кухня с противоположной стороны
20170923_165524 — копия.jpg
20170923_165524 — копия.jpg (145.08 КБ) 3479 просмотров
autumn
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 8:51 pm
Защита от спама: Нет

Re: Сестрорецкие дачи и не только

Сообщение autumn »

Участок №56а Канонерских дач. Николай Иванович Небеснюк.
20170923_170207 — копия.jpg
20170923_170207 — копия.jpg (231.1 КБ) 3477 просмотров
Ответить