Терийокские дачи и не только
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
-
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Да, рядом, на Коулункату (Танкистов), уч.13-159, но не на 200м от дома. Меня это тоже удивило.
700м. Даже если прямиком по чужим участкам, получается 400м.
700м. Даже если прямиком по чужим участкам, получается 400м.
Re: Терийокские дачи и не только
Уточнил информацию, судя по всему дача была в Сестрорецке, конечно это немного не моя ветка семьи и возможно были другие дачи, но скорее всего - Сестрорецк.abravo писал(а): ↑Ср ноя 16, 2016 9:04 pmИнтересно. То есть у родителей здесь было имение. Будем искать. Только надо иметь ввиду, что тогда под Терийоками имелась ввиду территория как минимум от Комарово и до Черной речки. Но фамилия есть, думаю, что найдем.Гуня писал(а):1908, als dem Frühjahrsaufenthalt jn Petersburg der Sommeraufenthalt in Terijoki auf dem dortigen elterlichen Gut im damals russischen Finnland.abravo писал(а):
Для меня фамилия новая.
1909 ein erneuter Sommeraufenthalt in Terijoki.
в кратце: в 1908 году провёл лето в имении родителей в Терийоки. В 1909 году снова лето в Терийоки.
Henry von Heiseler известный нем. писатель и переводчик (А.С.Пушкин)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Придется принять как ошибку восприятия расстояния, такое бываетКорвенкюля писал(а): ↑Вс окт 22, 2017 7:59 pm Да, рядом, на Коулункату (Танкистов), уч.13-159, но не на 200м от дома. Меня это тоже удивило.
700м. Даже если прямиком по чужим участкам, получается 400м.
"Папочку" по Цитович/Кривоновосовым сделал - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2748
(забавно, что в Зеленогорске есть Кривоносовская улица, но совершенно в другом месте и, конечно, с этими Кривоносовыми никак не связанная)
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
В процессе нанесения имеющейся архивной информации на карту межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... c=7&card=1 - возник вопрос по даче майора Пёюсти (Бруни/Александров/Балинский/Пёюсти)
Как следует из названия, у этого дома/участка в теории было 4 хозяина (кто-то, возможно, был арендатором) - Бруни, Александров, Балинский, Пеюсти.
Майор Пеюсти фигурирует на карте 1930-х гг. из книги Э. Кяхёнен под номером 60. Если считать, что это соответствует действительности, то на карте межевания это либо верхний левый угол участка 13-140, либо верхний правый участка 13-85, см. на карте межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... la=10&zl=6
Я склоняюсь к 13-140 (маленький треугольничек левее уходящей к морю от шоссе дороги), потому что владельцем участка 13-140 была Александра Александрова
и участок напротив, через шоссе, также принадлежал Александровым
Но по участку 13-140 есть только Александров(а).
Зато Бруни есть на соседнем участке 13-85, но там нет Александрова и Пёюсти.
Но Пёюсти есть на участке через один влево 13-169, зато там нет ни Александрова, ни Бруни.
Резюмирую. Владельцы, которых мы отнесли к одному участку, по имеющимся документам разбросаны по трем разным участкам:
13-140 - Александров(а)
13-85 - Бруни
13-169 - Пёюсти
Единственный, кто в этой запутанной схеме не участвует, это Балинский. С ним как раз все понятно, поскольку дом на фотографиях из семейного архива Балинских совпадает с изображением дома майора Пёюсти из финских источников.
Мне кажется, что мы в справке на один участок описали владельцев разных соседних участков. Буду благодарен, если мне подскажут, в чем мои рассуждения ошибочны. Или подтвердят, что верны
Как следует из названия, у этого дома/участка в теории было 4 хозяина (кто-то, возможно, был арендатором) - Бруни, Александров, Балинский, Пеюсти.
Майор Пеюсти фигурирует на карте 1930-х гг. из книги Э. Кяхёнен под номером 60. Если считать, что это соответствует действительности, то на карте межевания это либо верхний левый угол участка 13-140, либо верхний правый участка 13-85, см. на карте межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... la=10&zl=6
Я склоняюсь к 13-140 (маленький треугольничек левее уходящей к морю от шоссе дороги), потому что владельцем участка 13-140 была Александра Александрова
и участок напротив, через шоссе, также принадлежал Александровым
Но по участку 13-140 есть только Александров(а).
Зато Бруни есть на соседнем участке 13-85, но там нет Александрова и Пёюсти.
Но Пёюсти есть на участке через один влево 13-169, зато там нет ни Александрова, ни Бруни.
Резюмирую. Владельцы, которых мы отнесли к одному участку, по имеющимся документам разбросаны по трем разным участкам:
13-140 - Александров(а)
13-85 - Бруни
13-169 - Пёюсти
Единственный, кто в этой запутанной схеме не участвует, это Балинский. С ним как раз все понятно, поскольку дом на фотографиях из семейного архива Балинских совпадает с изображением дома майора Пёюсти из финских источников.
Мне кажется, что мы в справке на один участок описали владельцев разных соседних участков. Буду благодарен, если мне подскажут, в чем мои рассуждения ошибочны. Или подтвердят, что верны
-
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый вечер.
Александр, здесь произошло "столкновение источников информации".
Они вошли в противоречие, но все пока "накапливалось" в одном тексте, оттого и хаос.
Мне кажется, не нужно спешить, и постепенно распутать.
Кратко - по Кяхёнен, дача майора Пёюсти - №60, это уч.13-85 поделенный уч. Бруни.
(Впрочем, у Кяхёнен точка поставлена произвольно, есть небольшая погрешность в картах, возможно это треугольник, относящийся к уч.13-140 Ал.Александрова).
А по журналам-карточкам дача майора (тогда еще капитана) Пёюсти - уч.13-169, бывш.дача Сахара (у Кяхенен это №41 Собелов).
Первое, надо решить, от чего отталкиваться, от Кяхёнен, или от карточек.
А дальше постепенно, не делая резких движений...
На днях закончу дополнения по уч. Марсеру, затем можно и этим заняться.
Александр, здесь произошло "столкновение источников информации".
Они вошли в противоречие, но все пока "накапливалось" в одном тексте, оттого и хаос.
Мне кажется, не нужно спешить, и постепенно распутать.
Кратко - по Кяхёнен, дача майора Пёюсти - №60, это уч.13-85 поделенный уч. Бруни.
(Впрочем, у Кяхёнен точка поставлена произвольно, есть небольшая погрешность в картах, возможно это треугольник, относящийся к уч.13-140 Ал.Александрова).
А по журналам-карточкам дача майора (тогда еще капитана) Пёюсти - уч.13-169, бывш.дача Сахара (у Кяхенен это №41 Собелов).
Первое, надо решить, от чего отталкиваться, от Кяхёнен, или от карточек.
А дальше постепенно, не делая резких движений...
На днях закончу дополнения по уч. Марсеру, затем можно и этим заняться.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый вечер.Корвенкюля писал(а): ↑Пн окт 23, 2017 5:22 pm Добрый вечер.
Александр, здесь произошло "столкновение источников информации".
Они вошли в противоречие, но все пока "накапливалось" в одном тексте, оттого и хаос.
Мне кажется, не нужно спешить, и постепенно распутать.
Никакой спешки! Просто проставляя точки на карте, я столкнулся с теми несоответствиями, которые вылезли при сопоставлении разных источников. Я бы даже не сказал, что это хаос, просто информации стало больше, надо с ней спокойно разобраться. Так что вопрос по участку майора Пёюсти можно спокойно поставить в очередь, он не требует немедленного решения.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Вроде как это надо в "Письма...", но покажу здесь, поскольку про дачу.
aist16 нашел на ebay конверт письма, отправленного из С.-Петербурга в Терийоки на собственную дачу полковника Н. Ф. Лангеншельда (у нас есть 8 писем переписки семьи Лангеншельд) с указанием расположения дачи - "за Мостовенко свой дом". А где были участки Мостовенко мы знаем. Так что теперь и участок Лангеншельда можно попробовать найти, получается, что он обосновался в Терийоках еще в 1890-х гг.
aist16 нашел на ebay конверт письма, отправленного из С.-Петербурга в Терийоки на собственную дачу полковника Н. Ф. Лангеншельда (у нас есть 8 писем переписки семьи Лангеншельд) с указанием расположения дачи - "за Мостовенко свой дом". А где были участки Мостовенко мы знаем. Так что теперь и участок Лангеншельда можно попробовать найти, получается, что он обосновался в Терийоках еще в 1890-х гг.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
И на минуточку вернусь к участку Константина Коха в Кякёсенпяя.
Искал сейчас там участок Лангеншельда, а нашёл Йуусо Маннермаа - соседа (к западу) Коха.
У меня по расположению участка Константина Коха вопросов не осталось. Участок 14-43 с сохранившимся домиком и современным адресом Приморский, 568А отношения к Константину Коху иметь не может и у Кяхёнен участки Коха и Маннермаа показаны с ошибкой, смещены на 200 метров к западу.
Если смотреть на это место на карте межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... -57.2&zl=6 - то видно, что одним соседом Коха был Маннермаа (участки 14-62, 14-66, есть документ), другим (снизу) Бойсман с участком 14-60 (есть документ), ходили они к морю мимо Марсеру 14-33, участок у них был у шоссе, на послевоенной фотографии напротив фундамента дом Кохов видна дача Гинцелей на углу Липовой улицы, по другую сторону шоссе. Ничего кроме участка 14-65 напротив Липовой ул. не остается.
Я бы еще этот случай рассматривал в контексте "чему в первую очередь доверять". Мне кажется, что приоритет карты/схемы из книги Кяхёнен стоит понизить в пользу архивных записей (картотека, журналы межевания) и карты межевания. То есть приблизительно у Кяхёнен верно, но точность может достигать 200 метров, для карты многовато
Искал сейчас там участок Лангеншельда, а нашёл Йуусо Маннермаа - соседа (к западу) Коха.
У меня по расположению участка Константина Коха вопросов не осталось. Участок 14-43 с сохранившимся домиком и современным адресом Приморский, 568А отношения к Константину Коху иметь не может и у Кяхёнен участки Коха и Маннермаа показаны с ошибкой, смещены на 200 метров к западу.
Если смотреть на это место на карте межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... -57.2&zl=6 - то видно, что одним соседом Коха был Маннермаа (участки 14-62, 14-66, есть документ), другим (снизу) Бойсман с участком 14-60 (есть документ), ходили они к морю мимо Марсеру 14-33, участок у них был у шоссе, на послевоенной фотографии напротив фундамента дом Кохов видна дача Гинцелей на углу Липовой улицы, по другую сторону шоссе. Ничего кроме участка 14-65 напротив Липовой ул. не остается.
Я бы еще этот случай рассматривал в контексте "чему в первую очередь доверять". Мне кажется, что приоритет карты/схемы из книги Кяхёнен стоит понизить в пользу архивных записей (картотека, журналы межевания) и карты межевания. То есть приблизительно у Кяхёнен верно, но точность может достигать 200 метров, для карты многовато
-
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Доброй ночи.
Одна из немногих дач, сохранившихся в северном районе Терийок.
Большой живописный участок на Кивеннапской дороге угол Савонкату (совр.пр.Ленина д.58-60 угол ул.Героев).
С ручьем, запрудой с прудом и островком, дачами, хозяйскими и для аренды.
Генрих-Христиан-Август Симс (1854 - 1910 Терийоки, русское кл.), он же Август Симс.
Инженер п.с., железнодорожный чиновник, начинал службу в СПб отделении Финляндской жел.-дор.
Около 1900г. он был назначен начальником станции Терийоки, и приобрел здесь дачу.
По журналу - в 1905г., а по факту – до 1902г., дача А.Симса отмечена на карте 1902 за №3.
уч.12-67 А.Симса, 1905г. = в 1920г. разделен: 12-226 Адольф Мантере; 12-227 наследники Августа Симса.
В 1908г. после смерти 2-й жены, Симс с детьми переехал из СПб на постоянное жительство в Терийоки.
1-й женой была Мария Федерли (1853 - 1881 СПб).
2-й женой в 1884г. стала Софья-Катарина (урожд. Айнхаузен) (1862 - 1907 Терийоки, русское кл.)
Их дети:
Карина-Анна-Августа (1886 Хямеенлинна - ?), Мария-София-Айна (в замуж. Аалто) (1888 СПб - ?), Виктория-Анна-Александрина (1890 СПб - ?), Георг-Август (1896 Терийоки - ?)- кстати, его восприемницей была Софья Флейшнер, жена гл.пивовара Терийокского пивного з-да.
Дочь Мария-София-Айна Симс в 1910г. вышла замуж; ее мужем стал подчиненный отца, жел.-дор. чиновник Юрьё-Август-Лазарус Аалто (1886 - ?), впоследствии начальник жел.-дор. станции Терийоки. Семья Аалто проживала на этом участке в 30-е гг.
Судьба остальных детей Симса так подробно пока неизвестна.
В 1920г. дети Августа Симса продали дальнюю половину участка другу отца Адольфу Мантере.
Адольф Мантере (1869 Хаусъярви - 1939 Хельсинки), железнодорожный чиновник.
Родители – Йохан-Фредерик Майямяки и Клара-Ловииса, домовладельцы.
Жена Алина (урожд. Икявалко) (1888 - 1951 Хельсинки).
Братья: доктор Оскар Мантере (1874-1942), его жена Фанни; землевладелец Альберт Майямяки, его жена Ида; сестра Хильма-Марианна Майямяки.
Сын Адольфа Мантере, Сампса-Пеллерво Мантере (1913 Терийоки - 1994 Эспоо), родился в Терийоках и жил здесь до 1921г. https://fi.wikipedia.org/wiki/Sampsa_Mantere
Жена Гертруда-Вольфхильда Шмидт (1905 Гельсингфорс - 1996 Эспоо).
Сампса Мантере – известный агроном, кандидат сель-хоз. и лесных наук, профессор; занимался кооперативной деятельностью в кооп.общ-ве «Пеллерво», был редактором и общественным деятелем.
Во время войны - артиллерийский офицер.
Он дружил с Калеви Тилли, который оставил воспоминания о своей жизни в Терийоках. По ним – семья Мантере снимала дачу в районе совр. Березовой ул., получается, только до 1920г., когда они купили собственный дом за железной дорогой.
Калеви (Осмо-Оскар-Калеви) Тилли (1918 Выборг - 2006 Хельсинки), экономист, банкир, директор, вице-президент банка, член исполкома Банковского Союза Финляндии.
Наконец-то нашелся повод обсудить эту дачу.Сергей Ренни писал(а): ↑Вс окт 22, 2017 9:43 pm 1915 г. Адрес: Териоки, Кивинебское шоссе, дача Симс...
Одна из немногих дач, сохранившихся в северном районе Терийок.
Большой живописный участок на Кивеннапской дороге угол Савонкату (совр.пр.Ленина д.58-60 угол ул.Героев).
С ручьем, запрудой с прудом и островком, дачами, хозяйскими и для аренды.
Генрих-Христиан-Август Симс (1854 - 1910 Терийоки, русское кл.), он же Август Симс.
Инженер п.с., железнодорожный чиновник, начинал службу в СПб отделении Финляндской жел.-дор.
Около 1900г. он был назначен начальником станции Терийоки, и приобрел здесь дачу.
По журналу - в 1905г., а по факту – до 1902г., дача А.Симса отмечена на карте 1902 за №3.
уч.12-67 А.Симса, 1905г. = в 1920г. разделен: 12-226 Адольф Мантере; 12-227 наследники Августа Симса.
В 1908г. после смерти 2-й жены, Симс с детьми переехал из СПб на постоянное жительство в Терийоки.
1-й женой была Мария Федерли (1853 - 1881 СПб).
2-й женой в 1884г. стала Софья-Катарина (урожд. Айнхаузен) (1862 - 1907 Терийоки, русское кл.)
Их дети:
Карина-Анна-Августа (1886 Хямеенлинна - ?), Мария-София-Айна (в замуж. Аалто) (1888 СПб - ?), Виктория-Анна-Александрина (1890 СПб - ?), Георг-Август (1896 Терийоки - ?)- кстати, его восприемницей была Софья Флейшнер, жена гл.пивовара Терийокского пивного з-да.
Дочь Мария-София-Айна Симс в 1910г. вышла замуж; ее мужем стал подчиненный отца, жел.-дор. чиновник Юрьё-Август-Лазарус Аалто (1886 - ?), впоследствии начальник жел.-дор. станции Терийоки. Семья Аалто проживала на этом участке в 30-е гг.
Судьба остальных детей Симса так подробно пока неизвестна.
В 1920г. дети Августа Симса продали дальнюю половину участка другу отца Адольфу Мантере.
Адольф Мантере (1869 Хаусъярви - 1939 Хельсинки), железнодорожный чиновник.
Родители – Йохан-Фредерик Майямяки и Клара-Ловииса, домовладельцы.
Жена Алина (урожд. Икявалко) (1888 - 1951 Хельсинки).
Братья: доктор Оскар Мантере (1874-1942), его жена Фанни; землевладелец Альберт Майямяки, его жена Ида; сестра Хильма-Марианна Майямяки.
Сын Адольфа Мантере, Сампса-Пеллерво Мантере (1913 Терийоки - 1994 Эспоо), родился в Терийоках и жил здесь до 1921г. https://fi.wikipedia.org/wiki/Sampsa_Mantere
Жена Гертруда-Вольфхильда Шмидт (1905 Гельсингфорс - 1996 Эспоо).
Сампса Мантере – известный агроном, кандидат сель-хоз. и лесных наук, профессор; занимался кооперативной деятельностью в кооп.общ-ве «Пеллерво», был редактором и общественным деятелем.
Во время войны - артиллерийский офицер.
Он дружил с Калеви Тилли, который оставил воспоминания о своей жизни в Терийоках. По ним – семья Мантере снимала дачу в районе совр. Березовой ул., получается, только до 1920г., когда они купили собственный дом за железной дорогой.
Калеви (Осмо-Оскар-Калеви) Тилли (1918 Выборг - 2006 Хельсинки), экономист, банкир, директор, вице-президент банка, член исполкома Банковского Союза Финляндии.
- Вложения
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 4.jpg (134.59 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 5.jpg (150.17 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 6..jpg (192.65 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 6.jpg (177.61 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 7.jpg (192.45 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса сохр.дом семьи Симс-Аалто 7-.jpg (179.21 КБ) 2467 просмотров
-
- Юрьё Аалто (фотогр.Андерсен) ф.1901-1910г..jpg (113.08 КБ) 2467 просмотров
-
- Юрьё Аалто (фотогр.Нюблин)ф.1900е-сер.1910х.jpg (15.29 КБ) 2467 просмотров
-
- уч.Симса (совр. пр.Ленина 58)..jpg (432.95 КБ) 2467 просмотров
-
- Сампса Мантере слева, Калеви Тилли справа.jpg (79.82 КБ) 2467 просмотров
Re: Терийокские дачи и не только
Вот оно чьё! Спасибо. А то мимо езжу часто и все смотрю на этот дом.Корвенкюля писал(а): ↑Ср окт 25, 2017 4:02 am Доброй ночи.Наконец-то нашелся повод обсудить эту дачу.Сергей Ренни писал(а): ↑Вс окт 22, 2017 9:43 pm 1915 г. Адрес: Териоки, Кивинебское шоссе, дача Симс...
Одна из немногих дач, сохранившихся в северном районе Терийок.
Большой живописный участок на Кивеннапской дороге угол Савонкату (совр.пр.Ленина д.58-60 угол ул.Героев).
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30627
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый день.Корвенкюля писал(а): ↑Ср окт 25, 2017 4:02 am Одна из немногих дач, сохранившихся в северном районе Терийок.
Большой живописный участок на Кивеннапской дороге угол Савонкату (совр.пр.Ленина д.58-60 угол ул.Героев).
С ручьем, запрудой с прудом и островком, дачами, хозяйскими и для аренды.
Генрих-Христиан-Август Симс (1854 - 1910 Терийоки, русское кл.), он же Август Симс.
Спасибо! Да, домик хорошо знакомый. У моей мамы кто-то там знакомый жил. Но я на участке сам никогда не был. В магазин на углу Героев иногда заходили, а потом там машину мыл
"Папочку" сделал - http://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2749
А почему у Мантере часть семьи носит фамилию Майамяки (в том числе родители), а часть Мантере?
-
- Сообщения: 3203
- Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Терийокские дачи и не только
Добрый день.
Да, там интересный участок, должны быть остатки пруда с островом. Хорошо бы полазать.
Почему Адольф Мантере поменял фамилию с Майямяки, загадка.
Никаких логичных предпосылок к этому не видно.
У финнов и шведов смена фамилий - это похоже развлечение, они регулярно и массово этим занимались.
Государство даже вынуждено было вмешаться, был создан большой список "защищенных" фамилий, в которые нельзя было "переименовываться".
Кстати, предок Адольфа Мантере тоже менял фамилию, в конце 18 века из Леммиля он стал Майямяки.
При том, что 6 братьев остались с прежней. К тому же, Леммиля редкая фамилия (25 носителей), а Майямяки более распространенная (350).
А Мантере еще более популярная фамилия, носителей ок. 1тыс.чел. Так что явно это не "погоня за оригинальностью"...
И не фамилия матери, она урожденная Толккила (вот как раз ее отец сменил исконную фамилию Стольберг на Толккила).
Занудничать - так до упора.
Мантере переводится как "континентальный" (в противоположность "островному", Сааринену).
Также это нередко встречающееся название местности.
Например, в СПб местность Новая деревня изначально у местного населения (ингерманландского, разумеется) называлась Мантере (т.е. "не острова"). Лишь в 19 веке постепенно у местных финнов прижилось русское название в финской кальке Уусикюля.
Да, там интересный участок, должны быть остатки пруда с островом. Хорошо бы полазать.
Почему Адольф Мантере поменял фамилию с Майямяки, загадка.
Никаких логичных предпосылок к этому не видно.
У финнов и шведов смена фамилий - это похоже развлечение, они регулярно и массово этим занимались.
Государство даже вынуждено было вмешаться, был создан большой список "защищенных" фамилий, в которые нельзя было "переименовываться".
Кстати, предок Адольфа Мантере тоже менял фамилию, в конце 18 века из Леммиля он стал Майямяки.
При том, что 6 братьев остались с прежней. К тому же, Леммиля редкая фамилия (25 носителей), а Майямяки более распространенная (350).
А Мантере еще более популярная фамилия, носителей ок. 1тыс.чел. Так что явно это не "погоня за оригинальностью"...
И не фамилия матери, она урожденная Толккила (вот как раз ее отец сменил исконную фамилию Стольберг на Толккила).
Занудничать - так до упора.
Мантере переводится как "континентальный" (в противоположность "островному", Сааринену).
Также это нередко встречающееся название местности.
Например, в СПб местность Новая деревня изначально у местного населения (ингерманландского, разумеется) называлась Мантере (т.е. "не острова"). Лишь в 19 веке постепенно у местных финнов прижилось русское название в финской кальке Уусикюля.
-
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 1:51 pm
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Нижняя Саксония
Re: Терийокские дачи и не только
abravo писал(а): ↑Вт окт 24, 2017 10:18 pm И на минуточку вернусь к участку Константина Коха в Кякёсенпяя.
Искал сейчас там участок Лангеншельда, а нашёл Йуусо Маннермаа - соседа (к западу) Коха.
У меня по расположению участка Константина Коха вопросов не осталось. Участок 14-43 с сохранившимся домиком и современным адресом Приморский, 568А отношения к Константину Коху иметь не может и у Кяхёнен участки Коха и Маннермаа показаны с ошибкой, смещены на 200 метров к западу.
Если смотреть на это место на карте межевания - http://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php?m ... -57.2&zl=6 - то видно, что одним соседом Коха был Маннермаа (участки 14-62, 14-66, есть документ), другим (снизу) Бойсман с участком 14-60 (есть документ), ходили они к морю мимо Марсеру 14-33, участок у них был у шоссе, на послевоенной фотографии напротив фундамента дом Кохов видна дача Гинцелей на углу Липовой улицы, по другую сторону шоссе. Ничего кроме участка 14-65 напротив Липовой ул. не остается.
Я бы еще этот случай рассматривал в контексте "чему в первую очередь доверять". Мне кажется, что приоритет карты/схемы из книги Кяхёнен стоит понизить в пользу архивных записей (картотека, журналы межевания) и карты межевания. То есть приблизительно у Кяхёнен верно, но точность может достигать 200 метров, для карты многовато
Тогда это Дом Бойсмана или Маннермаа?
Re: Терийокские дачи и не только
Сегодня начала читать дела из фонда Захаровых в ЦГИА СПб. Взяла вразбивку – те, которые показались «ближе всего» к дачам в Терийоках.
Пока – ничего совсем сенсационного, но материал будет прибавляться, и картина, в конце концов составится.
Итак, в Терийоках у Степана Николаевича Захарова было 6 дач, из них несколько (две или более называются в документах «малыми»).
Первое упоминание об участках относится к 1881 году, когда были приобретены 87 деревьев для сада. В 1882 году состоялось освящение одной из дач, за что священнику было уплачено 5 рублей и столько же всем присутствующим на чай. К 1883 году относятся счета за провоз в Терийоки мебели и различных домашних вещей (то есть, уже было, куда всё ставить). Привозили столы, комоды, стулья, кровати, подушки, шторы, стаканы и проч. 13 мая 1882 года были приобретены 3 зеркала, флаг и гипсовая голова коровы…
В 1883 году дачи №2 и №3 уже были сданы внаём. В 1896 году прибавились арендаторы дачи №5. В том же 1896-м состоялась закладка дачи №6 и начала строиться дача №4. О даче №1 пока информации нет. Видимо, какие-то архитекторы, по крайней мере, к одной из дач отношение имели: сохранился счет от 21 октября 1897 года на 295 рублей с надписью «Архитекторам».
По годам дачи сдавались следующим арендаторам:
1883 год: неизвестным.
1886 год: №2 Молокову; №3 неизвестному
1887 год: №2 Севастьянову; №3 неизвестному
1888 год: №2 Шаровскому; №3 Безпалову
1889 год: №3 Безпалову
1890 год: неизвестным
1891 год: нет сведений либо не были сданы
1892 год: неизвестным
1893 год: №2 Литмановичу; №3 Кривошеину. (Литманович, вероятно, Лихманович Василий Иванович, Общ-во благоустройства Терийок, 1895 г.)
1894 год: №3 неизвестному
1895 год: №2 Кропину; №3 Войтинскому
1896 год: №2 Кропину; №3 Лимонину; №5 Матюшину и на нее же в августе внесен задаток Мандельштамом (вероятно, из расчета на следующий год)
1897: №2 Кропину; №3 Лимонину; №5 Митюшину; и №5 же Мандельштаму. (Арендатор Матюшин в другом случае назван Митюшиным. А вдруг Михаил Матюшин?)
По даче №4 есть целое дело (1453-1-46, 1897 год), судя по контексту, эта дача была «большой» (в отличие от «малых»). На участке был сад и пруд. В дом со склада Финляндского гончарного завода (Ракколаниокского?) были привезены изразцы (и кирпичи?) для 5 печей и каминов. Отдельно счет Павла Бекеля за доставку огнеупорного кирпича – 2.000 штук на сумму 102 рубля. Из других счетов видно, что на участке высаживали цветы, также были цветы на балконах и в комнатах. Можно предположить, что дача №4 и была "хозяйской", в которой жила семья.
Сохранился листок с приблизительными расценками на строительство дач в Терийоках на 1896/1897 годы. К этому времени были построены дачи №2, №3 и №5 (и, видимо, деньги требовались на ремонт); только что были построены дачи №1 и №6. Дачи №4 была в процессе, и еще не вышли на итоговую сумму. Итак:
Дача №1 – 1755 руб.
Дачи №2 и №3 – 100 руб.
Дача №5 – 550 руб.
Дача №6 – 2960 руб.
Сохранились счета садовникам. В 1881 году были куплены 87 штук деревьев для сада, затем приобретены в сентябре 52 «разнородных» дерева (на сумму 4 рубля 65 коп.) и в октябре еще примерно столько же (на сумму 5 руб. 75 коп.) В 1882 году был выставлен счёт на 62 руб. от садовника А. Александрова за посадку сада в Терийоках. В 1883 году за посадку деревьев у малых дач заплачено 4 рубля. Затем – снова счёт садовника на 109 рублей за фруктовые деревья и еще на 55 рублей. В 1884 году в Терийоки привезли яблони (и заплатили за провоз 4 рубля). Видимо, это были 20 яблонь, за которые некоему Барановскому было уплачено 20 рублей.
В 1893 году выданы деньги садовнику Блюму и оплачен проезд в Терийоки садовника Николая Курганова. В 1895 году было приобретено 3.000 горшков для цветов на сумму 16 рублей. В 1896 году в Терийоки приезжал садовник Рунгайн. В 1897 году садовнику Регелю(!) за растения было уплачено 138 рублей.
В 1905 году в Терийоках работал садовник Я. М. Лемец с рабочими Петром Запеваловым, Николаем Бойцовым, Микхелем Сильде и Антоном Шидловским.
Садоводство и огородничество приносило доход: в город отправляли цветы, луковицы и овощи. В 1905 году, согласно «учёту цветов и овощей», в оранжерее было цветов на 1.200 рублей, летних цветов взошло на 1.156 рублей, разных овощей на 497 руб.
Пока – ничего совсем сенсационного, но материал будет прибавляться, и картина, в конце концов составится.
Итак, в Терийоках у Степана Николаевича Захарова было 6 дач, из них несколько (две или более называются в документах «малыми»).
Первое упоминание об участках относится к 1881 году, когда были приобретены 87 деревьев для сада. В 1882 году состоялось освящение одной из дач, за что священнику было уплачено 5 рублей и столько же всем присутствующим на чай. К 1883 году относятся счета за провоз в Терийоки мебели и различных домашних вещей (то есть, уже было, куда всё ставить). Привозили столы, комоды, стулья, кровати, подушки, шторы, стаканы и проч. 13 мая 1882 года были приобретены 3 зеркала, флаг и гипсовая голова коровы…
В 1883 году дачи №2 и №3 уже были сданы внаём. В 1896 году прибавились арендаторы дачи №5. В том же 1896-м состоялась закладка дачи №6 и начала строиться дача №4. О даче №1 пока информации нет. Видимо, какие-то архитекторы, по крайней мере, к одной из дач отношение имели: сохранился счет от 21 октября 1897 года на 295 рублей с надписью «Архитекторам».
По годам дачи сдавались следующим арендаторам:
1883 год: неизвестным.
1886 год: №2 Молокову; №3 неизвестному
1887 год: №2 Севастьянову; №3 неизвестному
1888 год: №2 Шаровскому; №3 Безпалову
1889 год: №3 Безпалову
1890 год: неизвестным
1891 год: нет сведений либо не были сданы
1892 год: неизвестным
1893 год: №2 Литмановичу; №3 Кривошеину. (Литманович, вероятно, Лихманович Василий Иванович, Общ-во благоустройства Терийок, 1895 г.)
1894 год: №3 неизвестному
1895 год: №2 Кропину; №3 Войтинскому
1896 год: №2 Кропину; №3 Лимонину; №5 Матюшину и на нее же в августе внесен задаток Мандельштамом (вероятно, из расчета на следующий год)
1897: №2 Кропину; №3 Лимонину; №5 Митюшину; и №5 же Мандельштаму. (Арендатор Матюшин в другом случае назван Митюшиным. А вдруг Михаил Матюшин?)
По даче №4 есть целое дело (1453-1-46, 1897 год), судя по контексту, эта дача была «большой» (в отличие от «малых»). На участке был сад и пруд. В дом со склада Финляндского гончарного завода (Ракколаниокского?) были привезены изразцы (и кирпичи?) для 5 печей и каминов. Отдельно счет Павла Бекеля за доставку огнеупорного кирпича – 2.000 штук на сумму 102 рубля. Из других счетов видно, что на участке высаживали цветы, также были цветы на балконах и в комнатах. Можно предположить, что дача №4 и была "хозяйской", в которой жила семья.
Сохранился листок с приблизительными расценками на строительство дач в Терийоках на 1896/1897 годы. К этому времени были построены дачи №2, №3 и №5 (и, видимо, деньги требовались на ремонт); только что были построены дачи №1 и №6. Дачи №4 была в процессе, и еще не вышли на итоговую сумму. Итак:
Дача №1 – 1755 руб.
Дачи №2 и №3 – 100 руб.
Дача №5 – 550 руб.
Дача №6 – 2960 руб.
Сохранились счета садовникам. В 1881 году были куплены 87 штук деревьев для сада, затем приобретены в сентябре 52 «разнородных» дерева (на сумму 4 рубля 65 коп.) и в октябре еще примерно столько же (на сумму 5 руб. 75 коп.) В 1882 году был выставлен счёт на 62 руб. от садовника А. Александрова за посадку сада в Терийоках. В 1883 году за посадку деревьев у малых дач заплачено 4 рубля. Затем – снова счёт садовника на 109 рублей за фруктовые деревья и еще на 55 рублей. В 1884 году в Терийоки привезли яблони (и заплатили за провоз 4 рубля). Видимо, это были 20 яблонь, за которые некоему Барановскому было уплачено 20 рублей.
В 1893 году выданы деньги садовнику Блюму и оплачен проезд в Терийоки садовника Николая Курганова. В 1895 году было приобретено 3.000 горшков для цветов на сумму 16 рублей. В 1896 году в Терийоки приезжал садовник Рунгайн. В 1897 году садовнику Регелю(!) за растения было уплачено 138 рублей.
В 1905 году в Терийоках работал садовник Я. М. Лемец с рабочими Петром Запеваловым, Николаем Бойцовым, Микхелем Сильде и Антоном Шидловским.
Садоводство и огородничество приносило доход: в город отправляли цветы, луковицы и овощи. В 1905 году, согласно «учёту цветов и овощей», в оранжерее было цветов на 1.200 рублей, летних цветов взошло на 1.156 рублей, разных овощей на 497 руб.