Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Каменка (Каукъярви, Бобочино)
По задумке isl съездили сегодня вместе в Каменку (бывш. Каукъярви, расположена на берегу одноименного озера, которое теперь называется оз. Красавица, не путать с оз. Красавица под Зеленогорском, которое, на самом деле, Большое Симагинское). Северная часть этой деревни до революции была в основном населена петербургскими дачниками и называлась Бобочино. Этими дачниками там была построена церковь, освященная во имя святых Иннокентия и Николая. Вокруг церкви со временем возникло кладбище. Церковь не пережила последнюю войну, а кладбище было полностью разрушено и разграблено после нее.
Целью поездки и было найти остатки старого православного кладбища в Бобочино.
Задача облегчалась тем, что месторасположение кладбища отмечено и на финской карте конца 1930-х, и на советской 1960-х годов.
Более того, стараниями, видимо, местного прихода, на месте, где стояла церковь, воздвигнута маленькая часовенка.
Надпись на часовенке
Внутри часовни установлен крест
Часовня установлена в престольной части фундамента старой церкви, который отлично просматривается. Вокруг порушенные, разрытые могилы, могильные камни разбросаны.
Вот здесь, видимо, был склеп, возведенный на фундаменте из камней:
На двух могильных камнях (один внутри склепа, другой - отдельно стоящий) сохранились обломки оснований чугунных крестов.
На втором обломке просматривается какая-то надпись, но я разобрать ее не смог, да и фото не очень удачно вышло. Вдруг кто сообразит?
У еще одного надгробия выломана центральная вставка, сделанная из другого, светлого камня.
А вокруг - осень.
Метрах в трехстах, по другую сторону шоссе выстроена новая церковь. У нас создалось впечатление, что она перестроена из жилого дома, но, это только гипотеза, да и не имеет это большого значения.
В церкви кого-то отпевали, поэтому мы внутрь не заходили.
Если пройти мимо церкви по направлению к озеру, то среди леса открывается слегка фантасмагорический вид панельных многоэтажек военного городка.
Проехав по шоссе в сторону Выборга, оказываешься посреди этого самого военного городка. Справа, у одно из въездов, на постаменте установлен бронетранспортер. К сожалению, на надписи не указана модель. Мы, люди сугубо гражданские, определить, что это точно не смогли. Жена глубокомысленно заметила, что "там, наверное, людей перевозят". Мы согласились.
А на выезде из поселка, у перекрестка с дорогой, уходящий на Кирилловское, на постаменте стоит танк Т-80. Тут никаких сомнений нет, потому что для дремучих людей, вроде нас, это четко написано.
Въезд в поселок со стороны Выборга
У каждого въезда в воинскую часть, помимо стандартного КПП с будкой и воротами имеется нечто с амбразурами, плотно укутанное маскировочной сеткой. Фотографировать мы "это" не стали, подозревая, что наше любопытство может быть неправильно понято. И оказались совершенно правы. Народ тут бдительный.
Если, въезжая в Каменку со стороны Полян и видя сидящую на сарае большую собаку, вы просто проезжаете мимо с выпученными глазами, то все в порядке. Но, если вы останавливаетесь, чтобы протереть глаза и убедиться, что вы не заснули за рулем, то будьте осторожны!
Нет, бояться надо не плюшевой собаки на крыше сарая. Как только вы выходите из машины, из-за забора дома на другой стороне шоссе сначала раздается лай настоящей собаки, а потом выходят два гражданина разной степени нетрезвости. Более трезвый гражданин строгим голосом интересуется, кто Вы такой, зачем Вы здесь остановились и зачем фотографируете окрестности. Ради справедливости надо признать, что ненормативная лексика не используется. Тут не надо пугаться, начинать заискиваться или, наоборот, хамить в ответ. Надо твердо объяснить, что вы простые российские граждане, что тут уже вроде не воинская часть и, вообще, вас заинтересовала исключительно собака на крыше. Услышав последнее, умеренно нетрезвый гражданин смягчается и доверительным тоном сообщает, что у них еще обезьяна есть - напротив. Оборачиваясь, вы видите это
и робко сообщаете, что это, вроде как, не совсем еще обезьяна. - Нет, раздраженно говорит умеренно трезвый гражданин, не здесь, на дереве. О ужас, на дереве и правда сидит обезьяна.
"Это для охраны", доверительно сообщают нам и мы, сраженные полученной информацией и не в состоянии ее внятно прокомментировать, отправляемся к машине. Вдогонку слышится малосвязная речь второго гражданина: "Кто вы такие? Откуда вы приехали?".
Вся эта сцена мне почему-то напомнила "Мастера и Маргариту", видимо, не только своим абсурдом, но и какой-то подспудной аналогией с котом Бегемотом, сидящим на лампе.
В качестве эпилога. Для тех, кто въехал в Каменку с выпученными от вида собаки на крыше сарая глазами и не понял, куда он попал, к березе прибита табличка с надписью на чистом английском языке.
Целью поездки и было найти остатки старого православного кладбища в Бобочино.
Задача облегчалась тем, что месторасположение кладбища отмечено и на финской карте конца 1930-х, и на советской 1960-х годов.
Более того, стараниями, видимо, местного прихода, на месте, где стояла церковь, воздвигнута маленькая часовенка.
Надпись на часовенке
Внутри часовни установлен крест
Часовня установлена в престольной части фундамента старой церкви, который отлично просматривается. Вокруг порушенные, разрытые могилы, могильные камни разбросаны.
Вот здесь, видимо, был склеп, возведенный на фундаменте из камней:
На двух могильных камнях (один внутри склепа, другой - отдельно стоящий) сохранились обломки оснований чугунных крестов.
На втором обломке просматривается какая-то надпись, но я разобрать ее не смог, да и фото не очень удачно вышло. Вдруг кто сообразит?
У еще одного надгробия выломана центральная вставка, сделанная из другого, светлого камня.
А вокруг - осень.
Метрах в трехстах, по другую сторону шоссе выстроена новая церковь. У нас создалось впечатление, что она перестроена из жилого дома, но, это только гипотеза, да и не имеет это большого значения.
В церкви кого-то отпевали, поэтому мы внутрь не заходили.
Если пройти мимо церкви по направлению к озеру, то среди леса открывается слегка фантасмагорический вид панельных многоэтажек военного городка.
Проехав по шоссе в сторону Выборга, оказываешься посреди этого самого военного городка. Справа, у одно из въездов, на постаменте установлен бронетранспортер. К сожалению, на надписи не указана модель. Мы, люди сугубо гражданские, определить, что это точно не смогли. Жена глубокомысленно заметила, что "там, наверное, людей перевозят". Мы согласились.
А на выезде из поселка, у перекрестка с дорогой, уходящий на Кирилловское, на постаменте стоит танк Т-80. Тут никаких сомнений нет, потому что для дремучих людей, вроде нас, это четко написано.
Въезд в поселок со стороны Выборга
У каждого въезда в воинскую часть, помимо стандартного КПП с будкой и воротами имеется нечто с амбразурами, плотно укутанное маскировочной сеткой. Фотографировать мы "это" не стали, подозревая, что наше любопытство может быть неправильно понято. И оказались совершенно правы. Народ тут бдительный.
Если, въезжая в Каменку со стороны Полян и видя сидящую на сарае большую собаку, вы просто проезжаете мимо с выпученными глазами, то все в порядке. Но, если вы останавливаетесь, чтобы протереть глаза и убедиться, что вы не заснули за рулем, то будьте осторожны!
Нет, бояться надо не плюшевой собаки на крыше сарая. Как только вы выходите из машины, из-за забора дома на другой стороне шоссе сначала раздается лай настоящей собаки, а потом выходят два гражданина разной степени нетрезвости. Более трезвый гражданин строгим голосом интересуется, кто Вы такой, зачем Вы здесь остановились и зачем фотографируете окрестности. Ради справедливости надо признать, что ненормативная лексика не используется. Тут не надо пугаться, начинать заискиваться или, наоборот, хамить в ответ. Надо твердо объяснить, что вы простые российские граждане, что тут уже вроде не воинская часть и, вообще, вас заинтересовала исключительно собака на крыше. Услышав последнее, умеренно нетрезвый гражданин смягчается и доверительным тоном сообщает, что у них еще обезьяна есть - напротив. Оборачиваясь, вы видите это
и робко сообщаете, что это, вроде как, не совсем еще обезьяна. - Нет, раздраженно говорит умеренно трезвый гражданин, не здесь, на дереве. О ужас, на дереве и правда сидит обезьяна.
"Это для охраны", доверительно сообщают нам и мы, сраженные полученной информацией и не в состоянии ее внятно прокомментировать, отправляемся к машине. Вдогонку слышится малосвязная речь второго гражданина: "Кто вы такие? Откуда вы приехали?".
Вся эта сцена мне почему-то напомнила "Мастера и Маргариту", видимо, не только своим абсурдом, но и какой-то подспудной аналогией с котом Бегемотом, сидящим на лампе.
В качестве эпилога. Для тех, кто въехал в Каменку с выпученными от вида собаки на крыше сарая глазами и не понял, куда он попал, к березе прибита табличка с надписью на чистом английском языке.
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Там на дереве не обезьяна, а "снежный человек", просто нетрезвые граждане были не в курсе... Несколько лет назад по TV был сюжет о "снежном человеке" в этих местах. Наверное, жители так вдохновились, что посадили ему подружку на дерево и написали Welcome на табличке.
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Ну и мы, значит, купились на обезьянуautumn писал(а):Там на дереве не обезьяна, а "снежный человек", просто нетрезвые граждане были не в курсе... Несколько лет назад по TV был сюжет о "снежном человеке" в этих местах. Наверное, жители так вдохновились, что посадили ему подружку на дерево и написали Welcome на табличке.
- Александр Павлов
- Сообщения: 2434
- Зарегистрирован: Пт дек 26, 2003 10:28 am
- Откуда: СПб
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Надпись - завод Сан-Галли. Может быть без "завод", но Сан-Галли точно. Этот завод, расположенный на Лиговском проспекте, ныне какой-то "...маш" известен своим художественным чугунным литьем - во многих старых домах сохранились чугунные элементы литья Сан-Галли.
Далее МТ-ЛБ, т.е. малый тягач легко бронированный.
Обратно надо было ехать по соединительной дороге к Скандинавии - Верхне-Выборгскому шоссе - полюбовались бы макетами, установленными на стрельбище.
Далее МТ-ЛБ, т.е. малый тягач легко бронированный.
Обратно надо было ехать по соединительной дороге к Скандинавии - Верхне-Выборгскому шоссе - полюбовались бы макетами, установленными на стрельбище.
Александр
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Саша, спасибо!Александр Павлов писал(а):Надпись - завод Сан-Галли. Может быть без "завод", но Сан-Галли точно. Этот завод, расположенный на Лиговском проспекте, ныне какой-то "...маш" известен своим художественным чугунным литьем - во многих старых домах сохранились чугунные элементы литья Сан-Галли.
Далее МТ-ЛБ, т.е. малый тягач легко бронированный.
Обратно надо было ехать по соединительной дороге к Скандинавии - Верхне-Выборгскому шоссе - полюбовались бы макетами, установленными на стрельбище.
Удивительно система глаз-мозг устроена, когда объяснили, что написано, я тут же это увидел
На самом деле я такого завода не знал, поэтому увидеть его название в надписи не смог.
Про модель тягача понял, спасибо.
А про макеты не знали, вполне могли проехать мимо.
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ФОТОГРАФИИ. НА ЧЕРТОВОМ БЫВАЛ ЧАСТЕНЬКО И, КОНЕЧНО ЖЕ КУПАЛСЯ. Вода холоднющая.
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
В поселке Владимировка на обочине шоссе стоит старинный гранитный столб от ворот или от калитки. Много раз проезжал там, а столб заметил только в этот раз. Вырубили кусты по обочине, вот он и открылся.
Когда-то от столба шла в имение аллея, а в обратную сторону - дорога к озеру. Теперь поперек дорог заборы. За ними - участки, а дальше заросли.
А между тем, участок оказался примечательный. Принадлежал он Кесарю Ордину (1836-1892) - первому отечественному исследователю российско-финляндских отношений, автору труда "Покорение Финляндии" (1889).
"Купив в конце 1870-х годов имение в Финляндии (в Выборгской губернии), он не мог не обратить внимания на то тяжелое положение, в котором были русские, вынужденные по тем или другим причинам жить в Финляндии. Это побудило его приняться за изучение истории края. Ознакомившись с финским и шведским языками, а также и с литературой на этих языках, касающейся государственного устройства края, Ордин стал работать в правительственных архивах, проверяя по подлинным документам правдивость сообщаемых финляндскими историками сведений. Вскоре он должен был убедиться, что весьма часто тот или другой приводимый у финляндских историков государственный акт не вполне, а иногда и совершенно не соответствовал подлинному документу." (с) wiki
Ордин умер в этом имении, а похоронен на Новодевичьем кладбище. Если обойти участки нынешних жителей, можно попасть к месту, где стоял дом.
https://goo.gl/maps/xfpzfT27izhQ8cnm9
Когда-то от столба шла в имение аллея, а в обратную сторону - дорога к озеру. Теперь поперек дорог заборы. За ними - участки, а дальше заросли.
А между тем, участок оказался примечательный. Принадлежал он Кесарю Ордину (1836-1892) - первому отечественному исследователю российско-финляндских отношений, автору труда "Покорение Финляндии" (1889).
"Купив в конце 1870-х годов имение в Финляндии (в Выборгской губернии), он не мог не обратить внимания на то тяжелое положение, в котором были русские, вынужденные по тем или другим причинам жить в Финляндии. Это побудило его приняться за изучение истории края. Ознакомившись с финским и шведским языками, а также и с литературой на этих языках, касающейся государственного устройства края, Ордин стал работать в правительственных архивах, проверяя по подлинным документам правдивость сообщаемых финляндскими историками сведений. Вскоре он должен был убедиться, что весьма часто тот или другой приводимый у финляндских историков государственный акт не вполне, а иногда и совершенно не соответствовал подлинному документу." (с) wiki
Ордин умер в этом имении, а похоронен на Новодевичьем кладбище. Если обойти участки нынешних жителей, можно попасть к месту, где стоял дом.
https://goo.gl/maps/xfpzfT27izhQ8cnm9
-
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
"Сувенир Каукярви" - почтовая открытка местного издателя Оскара Виллмана, сер. 1900х
-
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
- Защита от спама: Нет
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Из Каукярви в СПб, 1911. Открытка неизвестного издателя.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 3:20 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Хельсинки, Финляндия
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Спасибо за эти карты и рассказы. Один мужчина был похоронен в 1906 году на кладбище Каукярви. Я искал это место на карте.
Вы прав. Старая церковь в Каукъярви развалилась и развалилась. На этом месте горожане построили новую церковь. (Суомен Кувалехти 13.4.1935)
Вы прав. Старая церковь в Каукъярви развалилась и развалилась. На этом месте горожане построили новую церковь. (Суомен Кувалехти 13.4.1935)
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
В указанном журнале есть статья про часовню Св. Биргитты на Каукъярви. https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... 8&ocr=trueilpo писал(а): ↑Пн янв 03, 2022 12:37 am Спасибо за эти карты и рассказы. Один мужчина был похоронен в 1906 году на кладбище Каукярви. Я искал это место на карте.
Вы прав. Старая церковь в Каукъярви развалилась и развалилась. На этом месте горожане построили новую церковь. (Суомен Кувалехти 13.4.1935)
А что вы имеете в виду под новой церковью?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Пн июл 22, 2019 3:20 am
- Защита от спама: Нет
- Откуда: Хельсинки, Финляндия
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Страница 623 в правом верхнем углу объясняет это. «Крестьяне области объединили свои усилия, чтобы построить небольшую мемориальную часовню на том же месте» / "Seudun talonpojat rakensivat yhteisvoimin samalle paikalle pienen muistokappelin".Osbourne писал(а): ↑Пн янв 03, 2022 1:13 am https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikak ... 79?page=39
А что вы имеете в виду под новой церковью?
- abravo
- Site Admin
- Сообщения: 30635
- Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
- Откуда: Зеленогорск/Terijoki
- Контактная информация:
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Помещу в эту тему, поскольку это по дороге на Каукъярви/Каменку.
Денис Иванов побывал там еще в мае 2021 года.
Там три больших фундамента и пара подсобных. Фундаменты находятся на высоте, на викимапии это "Развалины хутора Рантакаллио".
За спиной фотографа - фундамент, который отмечен на финской карте, и дорога от него. Остальные фундаменты левее от дороги.
Первый фундамент, отмеченный на карте.
Второй находится рядом в паре метров. С одной стороны у него бетонное окно, с другой вход. Денис считает, что это не огневая точка, окно похоже на вентиляционное. Хотя очень похож на ДОТ с пулеметной амбразурой, но, предположительно, просто погреб, он маленький. То, что в виде амбразуры - это окно, да и сморит он этой амбразурой на реку, что выходит из озера, там лес.
За ним насыпь, возможно сарай или хлев был.
И последний третий фундамент большой.
Денис Иванов побывал там еще в мае 2021 года.
Там три больших фундамента и пара подсобных. Фундаменты находятся на высоте, на викимапии это "Развалины хутора Рантакаллио".
За спиной фотографа - фундамент, который отмечен на финской карте, и дорога от него. Остальные фундаменты левее от дороги.
Первый фундамент, отмеченный на карте.
Второй находится рядом в паре метров. С одной стороны у него бетонное окно, с другой вход. Денис считает, что это не огневая точка, окно похоже на вентиляционное. Хотя очень похож на ДОТ с пулеметной амбразурой, но, предположительно, просто погреб, он маленький. То, что в виде амбразуры - это окно, да и сморит он этой амбразурой на реку, что выходит из озера, там лес.
За ним насыпь, возможно сарай или хлев был.
И последний третий фундамент большой.
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Участок с таким названием в деревне Хюттиля с 1905 года и как минимум до 1920 числился за генералом Оскаром фон Гюббенетом. Ему же принадлежала и усадьба чуть севернее, о которой я писал здесь. Но усадьба получила после смерти генерала другого хозяина, а этот участок нет. В 1930-х хозяева финны. 13 гектар. Думаю все же, генерал жил в усадьбе, поближе к озеру, а не здесь. Хотя наверняка утверждать сложно. Дело в том, что был еще где-то тут рядом участок жены генерала, Августы Карловны. Участок назывался "Георгиевка". Так вот известно, что она умерла там, в 1913 году, то есть уже после перехода усадьбы другому хозяину. Может здесь и умерла?
- Вложения
-
- IMG_20220215_051110.jpg (96.8 КБ) 2138 просмотров
-
- IMG_20220215_054653.jpg (130.24 КБ) 2133 просмотра
Re: Каменка (Каукъярви, Бобочино)
Видео с места.Osbourne писал(а): ↑Вт фев 15, 2022 4:15 amУчасток с таким названием в деревне Хюттиля с 1905 года и как минимум до 1920 числился за генералом Оскаром фон Гюббенетом. Ему же принадлежала и усадьба чуть севернее, о которой я писал здесь. Но усадьба получила после смерти генерала другого хозяина, а этот участок нет. В 1930-х хозяева финны. 13 гектар. Думаю все же, генерал жил в усадьбе, поближе к озеру, а не здесь. Хотя наверняка утверждать сложно. Дело в том, что был еще где-то тут рядом участок жены генерала, Августы Карловны. Участок назывался "Георгиевка". Так вот известно, что она умерла там, в 1913 году, то есть уже после перехода усадьбы другому хозяину. Может здесь и умерла?