Письма из прошлого

Обсуждение истории и краеведческих вопросов и материалов о Зеленогорске/Териоках и окружающей местности

Модераторы: автодоктор, Vladimir S. Kotlyar

Ответить
Аватара пользователя
Vladimir_001
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс дек 15, 2019 12:30 am
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Vladimir_001 »

Osbourne писал(а): Вс ноя 05, 2023 5:18 pm
А шить - жить. :D
Добрый день,

Спасибо за комментарий. С этим словом все не так просто. В первой букве я не вижу "ж". Больше похоже на "ш".
В тексте, после мягкого знака, есть еще буква(как минимум одна). И совсем не понятно как её интерпретировать?

Владимир
==========================================================
Коллекционирую фотографии студентов и учащихся России до 1918 года.
https://www.liveinternet.ru/users/vladimir_spb
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30610
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Vladimir_001 писал(а): Пн ноя 06, 2023 1:57 pm
Osbourne писал(а): Вс ноя 05, 2023 5:18 pm
А шить - жить. :D
Добрый день,

Спасибо за комментарий. С этим словом все не так просто. В первой букве я не вижу "ж". Больше похоже на "ш".
В тексте, после мягкого знака, есть еще буква(как минимум одна). И совсем не понятно как её интерпретировать?

Владимир
Добрый вечер.

Я думаю, что Вы правильно видите букву "ш". Но, как я понимаю, письмо писал финн, не очень грамотный в письменной русской речи. И он писал как слышал - шить вместо жить ("ж" - вообще сложный звук для финнов), лотка - лодка и т.д.
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Добрый вечер.
Согласен; с текстом то все понятно, финны всегда так писали, как слышат.
Странно, что хозяин дачи собирается купить лодку на деньги дачника. Неслыханное дело. Обычно наоборот, хозяева приманивают дачников бесплатными кабинками для купания, двуколкой для небольших поездок и пр. Лодка и причал - само-собой.
Видимо в прошлом году хозяйская лодка Карлу Христофоровичу не понравилась.
После такого он 5 раз подумает, стоит ли снова снимать эту дачу.
/Конечно, можно предположить, что эти деньги "из будущей арендной платы", однако в тексте на это намека нет./
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни »

Из Голицыно в Хельсинки через... Разлив.
Конверт письма, отправленного со станции Голицыно (буд. Лейпясуо) в Разлив, на 5-ю (Тарховскую) улицу на дачу Федорова.
В Сестрорецк письмо пришло на следующий день 7 августа 1912 г.. Адресата не нашли (уехала?) и 13 августа письмо по Приморской жд (штемпель вагонного отд-я 1П) отправилось в СПб, а затем по Финл. жд в Хельсинки, куда и прибыло на следующий день.

Изображение

Изображение
garkavi
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 9:17 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение garkavi »

Скорее всего, открытка отправлена из Одессы летом 1912 года, где отдыхали вместе тетя Бори Аплаксина (тетя Катя) Екатерина Петровна Теплова и его мама Зинаида Владимировна. Три открытки, написанные Зинаидой Владимировной на "красную дачу" на станцию Усикирко летом 1912 года, были опубликованы ранее на этом форуме.
В комментариях к тем трем открыткам отмечено, что Борина мама дружила с сестрой своего мужа. Обратите внимание, насколько похожим почерком написаны их письма.
Вложения
Док.1_о_web.jpg
Док.1_о_web.jpg (145.9 КБ) 606 просмотров
Док.1_web.jpg
Док.1_web.jpg (127.83 КБ) 606 просмотров
Последний раз редактировалось garkavi Ср ноя 15, 2023 11:07 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30610
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

garkavi писал(а): Ср ноя 15, 2023 11:00 pm Скорее всего, открытка отправлена из Одессы летом 1912 года, где отдыхали вместе тетя Бори Аплаксина (тетя Катя) Екатерина Петровна Теплова и его мама Зинаида Владимировна. Три открытки, написанные Зинаидой Владимировной на "красную дачу" на станцию Усикирко летом 1912 года, были опубликованы ранее на этом форуме.
В комментариях к тем трем открыткам отмечено, что Борина мама дружила с сестрой своего мужа. Обратите внимание, насколько похожим почерком написаны их письма.
Спасибо.
Да, почерк похожий. Вот одно из писем Бориной мамы

Изображение
Аватара пользователя
Osbourne
Сообщения: 4861
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 5:24 am
Откуда: Vanha Valkeasaari

Re: Письма из прошлого

Сообщение Osbourne »

Для меня по-прежнему не ясно, что за дача Кибер. В документах по Красной Мызе Мещерских/Оболенских Кибер не встречается.

Существовала Евгения Кибер, умершая в Уусикиркко в 1921 году: https://katiha.kansallisarkisto.fi/henk ... 9210046295 Кто она непонятно.
djaha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение djaha »

Кажется еще не было, фамилию отправителя не могу разобрать
Вложения
Дальберг
Дальберг
301563524 (1).jpg (222.47 КБ) 523 просмотра
Дальберг
Дальберг
301563524.jpg (185.04 КБ) 523 просмотра
Корвенкюля
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 9:52 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Корвенкюля »

Доброе утро.
Это конечно незамужняя сестра наших дачников Генриха-Карла и Александра Дальбергов, но по ней ничего нет.
Единственное, в 1909г. в терийокской кирхе она была восприемницей второго сына Генриха-Карла Дальберга, Рудольфа-Йоханнеса.

А у нас есть папочка по Дальбергам ? Что-нибудь по биографиям подправить...
Аватара пользователя
abravo
Site Admin
Сообщения: 30610
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2003 12:35 pm
Откуда: Зеленогорск/Terijoki
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение abravo »

Корвенкюля писал(а): Вс ноя 26, 2023 5:04 am Доброе утро.
Это конечно незамужняя сестра наших дачников Генриха-Карла и Александра Дальбергов, но по ней ничего нет.
Единственное, в 1909г. в терийокской кирхе она была восприемницей второго сына Генриха-Карла Дальберга, Рудольфа-Йоханнеса.

А у нас есть папочка по Дальбергам ? Что-нибудь по биографиям подправить...
Доброе утро.

У нас по Дальбергам есть небольшая справка в описании кинотеатра "Мулен-Руж" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2648
У них было столько участков в Терийоках и в разных районах. Про некоторые там упоминается, но не про все. Может этот участок назначить "главным" и всю информацию там и дать?
isl
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 9:55 pm
Защита от спама: Нет
Контактная информация:

Re: Письма из прошлого

Сообщение isl »

Попалась на ebay открытка. Ничего особенного, но позабавила надпись на фотографии. Если я правильно понял: "Здесь лежат мои ден[ь]ги". Понятно, что имеется в виду, вероятно, банк, но можно же предположить, что отмечено место на Рыночной площади, где сундук зарыт:)
Вложения
wiborg-72o.jpg
wiborg-72o.jpg (241.93 КБ) 458 просмотров
wiborg-72sm.jpg
wiborg-72sm.jpg (272.01 КБ) 458 просмотров
Сергей Ренни
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2009 7:55 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Сергей Ренни »

Поиски дачника... Стандартное местное столичное почтовое отправление на Гагаринскую ул. 11, 4.06.1902. Адресат уехал. Помета от руки "в Халила". С 9 по 10.06 (штемпеля) открытка блуждала по экспедициям в Питере. 10.06 была отправлена по жд и в этот же день 10.06/23.06 прибыла в экспедицию Уусикиркко (штемпель). 24.06 открытка уже в Халила (штемпель). Адресата и здесь нет... То ли переехал, то ли дворник на Гагаринской перепутал финские названия... Помета от руки "Оллила"! 25.06 открытка прибывает в экспедицию Куоккала (штемпель), поскольку в Оллила почты еще не было. Нашли ли в Оллила адресата? - скорее да.

Изображение
djaha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение djaha »

abravo писал(а): Вс ноя 26, 2023 10:42 am
Корвенкюля писал(а): Вс ноя 26, 2023 5:04 am Доброе утро.
Это конечно незамужняя сестра наших дачников Генриха-Карла и Александра Дальбергов, но по ней ничего нет.
Единственное, в 1909г. в терийокской кирхе она была восприемницей второго сына Генриха-Карла Дальберга, Рудольфа-Йоханнеса.

А у нас есть папочка по Дальбергам ? Что-нибудь по биографиям подправить...
Доброе утро.

У нас по Дальбергам есть небольшая справка в описании кинотеатра "Мулен-Руж" - https://terijoki.spb.ru/photos/index.php?/category/2648
У них было столько участков в Терийоках и в разных районах. Про некоторые там упоминается, но не про все. Может этот участок назначить "главным" и всю информацию там и дать?

Если будете собирать информацию по Дальбергам в единое, то у меня есть сведения о происхождении Д.Д..


Дидрих Дидрихович родился в ноябре 1838 года в семье ревельского мещанина Дидриха Дальберга (Diedrich Dahlberg, ок.1798-1844) и его второй жены Эмилии Генриетты урожд. Марте(н)сон (Emilie Henriette Martesonn/Martenson, ок.1802-?).

Первая жена Дидриха старшего Jenny Amalie Storch умерла около 1833 года, оставив троих детей: Вильгельмину (Julie Wilhelmine, 1827-?), Леонтию (ок.1829-?), Теодора (Theodor Magnus, ок. 1832-1856). В браке с Эмилией были рождены Мария (Marie Louise Annette, 1835-1899), Хейнрих (Heinrich Wilhelm, 1836-1857), Дидрих младший и Эмиль Оскар (Emil Oscar, 1843-1850).

В приходских документах Дидрих Дальберг старший фигурирует как "Arendator" (1834) и "Revisor" (1834-1844). Если статус "арендатор" не вызывает вопросов, то вот что такое "ревизор" в контексте профессии мещанина меня ставит в тупик. Однако есть интересное объявление, и похоже этот тот самый Дидрих (ни в переписях, ни в приходских документах другой Д.Дальберг в Ревеле не встречается). Пару слов о смерти Дидриха старшего - он умер от огнестрельного ранения, если правильно перевожу, то был застрелен. Умер в марте 1844 года, похоронен только в июне с разрешения полицейского управления.

spbved.jpg
spbved.jpg (234.55 КБ) 377 просмотров



Дидрих Дидрихович Дальберг переехал в Петербург (между 1850-1858гг) вместе со своей матерью Эмилией и сестрами Вильгельминой, Леонтией, Марией. Мария (Marie Louise Annette) умерла в Петербурге в 1899 году как "девица". Вероятно Вильгельмина тоже не была замужем, поскольку в 1876 году была крестной у Александра Юлиуса под своей девичьей фамилией.

Помимо уже известных Александра и Генриха у Д.Д. были еще дети:
-Маргарита Сельма Эмилия (1880-?), по первому браку Олин, второй муж Вениамин Воскобойников. Брак с Воскобойниковым расторгнут в 1921 году, после развода Маргарита Дмитриевна стала Олин-Дальберг, проживала в СПб, на Итальянской 37.
-Дидрих Эмиль (1889-?), студент института гражданских инженеров

Александр Д. Дальберг был женат на дочери ревельского пот.поч.гр. Мари Луизе Карловне Гребнер (Mary Louise Graebner, 1886-?), венчание прошло в Ревеле, в апреле 1907 года.
Последний раз редактировалось djaha Сб янв 06, 2024 12:45 am, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Елизавета
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 2:05 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение Елизавета »

На всякий случай: страница одного из Дальбергов на geni. https://www.geni.com/people/Heinrich-Di ... 1616448874
djaha
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2022 11:22 pm
Защита от спама: Нет

Re: Письма из прошлого

Сообщение djaha »

А не та ли эта Мария Петровна Беляйкова, что была замужем за братом Марии Михайловны Волковой и чья дочь потом вышла замуж за Савельева.
Беляйкова.jpg
Беляйкова.jpg (166.76 КБ) 303 просмотра
Беляйкова_.jpg
Беляйкова_.jpg (168.47 КБ) 303 просмотра
Ответить